Par respect de la netiquette, tous les contributeurs s'engagent à ne tenir ni propos insultants ni propos infamants envers un tiers.
Merci d'avance à tous et ... bonne pêche aux infos - (Les numéros IP sont conservés.)
  » Sujet: Philosophie OpenSource et quotidien : dure réalité ? |
trollix
Core Developer    Messages: 2732 Inscrit(e) le: 2003/1/14 Statut: Déconnecté(e)
|
 Posté le 2004/12/19 à 16:13 |
Au fur et à mesure qu'approche la date d'échéance de
la sortie de Ixprim, je me pose beaucoup de question sur cette étape
cruciale qui va en suivre.
Je vous soumets, sans aucune appréciation ou commentaire de ma part,
3 adresses de site où des discussions très interessantes ont
été relevées:
1) L'affaire Dotclear: Free.fr met le blog dotclear en installation
automatique pour ses clients sans avertir le développeur (Olivier
Meunier) après l'avoir ignoré pendant des mois lorsqu'il leur
avait demandé de l'aider pour son projet: www.dotclear.net
2) L'affaire nvufr, logiciel de création opensource de
création de pages web (concurrent de dreamweaver)
développé sous l'égide de la Mozilla fondation: glazman.org
3) Plus près de nous, Pascal, développeur de modules pour
Ixprim et e-xoops, ex-membre de la communauté xoops a lancé
un débat au sujet des modules payants: www.perso-search.com
[Edité le 19/12/2004 par trollix] | HQCH - Hope Que ça Helpe
Celui qui vise à la perfection sera au-dessus de la
médiocrité, mais celui qui vise à la
médiocrité tombera plus bas encore. "Proverbe chinois" |
|
|
|
cedsib
Béta-testeur    Messages: 582 Inscrit(e) le: 2004/6/1 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/20 à 09:58 |
je ne connais qu'un peu la deuxième affaire, mais en ce qui concerne
la première, le fait que Free propose un module d'install
automatique d'un script, cela montre la performance du script, et
finalement, cela sert au script et lui fait de la pub.
Il faut voir si tu souhaites qu'ixprim.com soit le seul lieu de DL d'iXprim
ou pas ?
Limite, tu te bases sur une GNU/GPL, et tu te crées ta license
perso, en rajoutant que le script ne peut être
téléchargé qu'ici.
Néanmoins, c'est assez "dangereux", "pour nous", dans le sens
où si du jour au lendemain, tu te dis: iXprim change de license et
devient payant, on a pas le droit de le distribuer . . .
enfin, j'sais pas... la license que Xoops utilise est pas bonne ? Elle a
fait ses preuves, non ? |
|
pgilbert
Mod Developer    Messages: 653 Inscrit(e) le: 2004/3/25 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/20 à 11:15 |
Je suppose que ton message sous-entend une réaction bienvenue de
notre part ?
Étant donné que pour ma part, je suis professionnel et que je
vie entre autre, grâce à l'OpenSource, je me permets de donner
mon avis.
Pour le gratuit
La gratuité d'un logiciel est un facteur qui lui permettra un
meilleur développement et une plus grande diffusion. En effet, si
PHPNuke, PostNuke, SPIP, Xoops, iXprim et les autres avaient
été payants, je ne les aurais jamais testé et jamais
adoptés pour certains. Je suis d'ailleurs déjà
passé sur certains sites de CMS payant et j'ai rapidement
zappé.
Je me rappelle, il y a 10 ans, quand on commençais à copier
des logiciels sur les premiers graveurs, sur les BBS ou sur internet. Les
logiciels les plus populaires étaient les plus piratés. Et
d'ailleurs les moins populaires étaient ceux qui avaient les
meilleures systèmes anti-copies. Aujourd'hui, des logiciels comme
OpenOffice gagnent en popularité et j'espère que ceux comme
Microsoft Office en perdront. Même si je pense que les deux sont
utiles.
J'ai moi-même développé des petits logiciels, il y a
quelques années et j'espérait en tirer quelques
bénéfices. En deux ans, j'ai du gagner 350 F !
Pour le payant
Cela dit, il est vrai, qu'il y a des développeur qui ont des
compétences exceptionnelles, qui passent un temps ennorme sur la
création de logiciels libre, et qu'il ne vivent pas forcément
de cette activité alors qu'il le souhaiteraient. Pour ceux
là, je suis tout à fait pour le payement de leurs
prestations.
Sans oublier que :
- un développeur de softs Open Source ne demande pas d'aide
financière puisqu'il accepte les règles du gratuit,
- c'est pafois difficile de proposer une aide financière car cela
peut être prit comme de la pitié,
- le développeur n'est pas prisonier de l'OpenSource et peut se
diriger vers une activité lucrative si le gratuit ne lui convient
plus,
- l'OpenSource, c'est une manière de se faire connaître et
donc de déboucher éventuellement sur une activité plus
rémunératrice
Je comprends qu'un développeur qui voit son travail, effectué
bénévolement, utilisé à maintes reprises et
parfois avec une activité commerciale, aimerai en
récupérer des royalties ou des services en retour.
L'OpenSource ça me fait penser à la vie associative : il y en
a qui sont la pour prendre, d'autre pour donner.
Contre le payant
Je ne connais l'OpenSource que depuis deux ans et je commence seulement
à développer en PHP. Quand j'ai commencé à
créer des modules pour ixprim, je ne me suis même pas poser la
question de gagner de l'argent avec.
Je suis même allé plus loin. J'avais besoin d'un autre module
pour ixprim. Je me suis dis que j'allais essayer de le faire même si
cela me paraissait très compliqué.
La fonctionnalité de ce module était spécifique aux
besoins d'un client, donc à priori, peu de chance que cela
intéresse d'autre utilisateurs. Cependant, j'ai
développé le module (avec succès pour l'instant) en
imaginant qu'il pourrait servir à d'autres. Du coup, j'ai
passé plus de temps que prévu dessus, mais j'ai le sentiment
de ne pas avoir travailler pour rien car mon travail pourra être
ré-utiliser par quelqu'un d'autre comme par moi-même
d'ailleurs...
Pour moi, voilà comment ça marche l'OpenSource :
1 - J'ai besoin d'un logiciel
2 - Je regarde si il existe et si je peux l'adapter à mes
besoins
3 - Si ce n'est pas le cas, je le développe si j'ai les
compétence
4 - Une fois développé, je le diffuse pour d'autres
utilisateurs qui peuvent en avoir besoin
Finalement l'OpenSource c'est du troc. Dans l'exemple des modules, Pascal
ma fournit son module de petites annonces, je fournis quelques petits
modules, certains utilisent mes modules et en font d'autres et ainsi de
suite.
Contre le gratuit
Je développe des sites internet et je gagne ma vie, en partie, avec
cette activité. Il serait donc logique que je paye les outils que
j'utilise pour ce faire. Je me suis d'ailleurs déjà
posé la question de savoir si je ne devais pas proposer une aide
financière à des développeurs qui me viennent en aide
(trollix, pascal). L'OpenSource, c'est comme du bénévolat :
on passe du temps sans gagner d'argent et parfois ça en coûte.
Quand je vois Trollix qui paye son hébergement pour le site d'ixprim
alors que cela ne lui rapporte rien financièrement, je me dis qu'une
aide serait la bienvenue et que c'est peut-être les gens comme moi
qui peuvent l'aider.
Mais n'oublions pas que ce n'est pas parce que je gagne ma vie avec des
logiciels OpenSource, que je roule sur l'or. D'ailleurs, une boîte de
développement qui roule sur l'or, croyez-vous qu'elle viendrait
acheter des logiciels comme ixprim ? Surement pas, il leur faut un logiciel
qui a fait ses peuves, avec une belle boîte en carton, une
équipe commerciale et une équipe technique.
En conclusion, je suis plutôt pour le donationware car il laisse les
portes ouvertes à l'OpenSource tout en ayant un espoir de
rémunération pour certains. Si l'on force les utilisateurs
à payer, il se dirigerons vers les autres logiciels gratuits. Si il
testent, ils utilisent et ils se rendent compte du travail que cela
représente, ils seront pour certains, prêt à payer.
Aujourd'hui, je suis prêt à indemniser Trollix et Pascal pour
leur aide car sans eux je galèrerai sur certains dév. Mais si
j'avais du payer avant de télécharger, c'est à dire
avant de développer, je ne serai pas la les amis...
Une petite histoire pour finir :
Il y a quelques années, j'ai été en contact avec un
développeur que j'étais intéressé de rencontrer
pour faire découvrir son travail au sein d'un club informatique. Un
des logiciels qu'il avait développé était une sorte de
SimpleText (équivalent de NotePad pour Mac) avec deux ou trois
fonctions supplémentaires. Il vendait ce logiciel 100 F alors que
SimpleText était livré avec tout système MacOS.
J'ai demandé à ce développeur quel
intérêt avait un utilisateur a se servir de son logiciel
plutôt que celui livré gratuitement avec sa machine. Il l'a
très mal prit en me reprochant de ne pas comprendre que son travail
méritait une tel somme en guise de rémunération. Je ne
contestais absolument pas ce dernier point, bien au contraire, puisque je
sais quel travail cela représente. Mais je ne comprends pas comment
on peut chercher à développer et vivre avec un logiciel qui
existe déjà et que l'on peut trouver facilement et
gratuitement.
Dernière petite réflexion
Tout le monde est satisfait de l'OpenSource et maintenant que nous avons
mis un pied dedans, je me demande comment nous pourrons revenir en
arrière.
Avez-vous vu le reportage sur le logiciel libre qui avait été
diffusé il y a quelques mois sur Arte ? Il y avait une très
bonne comparaison avec les recettes de cuisine :
"Permettez moi de faire une analogie entre les programmes informatiques
et les recettes de cuisine. Il existe de nombreux points communs entre un
logiciel et une recette, avec une liste d'étapes à suivre,
des règles qui déterminent à quel moment vous avez
fini ou comment revenir en arrière. À la fin on obtient un
certain résultat.
Si vous aimez cuisinez, vous échangez sans doute vos recettes avec
vos amis(es) et vous êtes probablement amené à les
modifier. Si vous avez modifié votre recette, que le résultat
vous plaît, et que vos amis s'en régalent, il y a des chances
pour que vous leur donniez la nouvelle version de cette recette.
Et maintenant, imaginez un monde dans lequel vous ne pourriez pas changer
votre recette par ce que quelqu'un aurait décrété
qu'il était impossible de la modifier. Et imaginez que si vous
partagiez quand même la recette avec vos amis, il vous traiterait de
pirate et ferrait tout pour vous envoyer en prison pendant des
années."
Richard Stallman, programmeur |
|
GoustiFruit
Béta-testeur   Messages: 189 Inscrit(e) le: 2003/11/5 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/20 à 11:18 |
| Désolé mais dans le cas de DotClear, je ne vois pas le
problème ? S le script est en Open Source, rien n'interdit à
Free de l'utiliser quand bien même ils ne préviendraient pas
l'auteur du script !? Est-ce que tous les utilisateurs de DotClear se sont
signalés ? Pourquoi ça devrait être différent
pour Free ? Simplement parce que c'est une grosse boîte ? A partir du
moment où l'auteur a mis son script en OpenSource, il doit accepter
qu'il puisse être utilisé par n'importe qui, du moment que les
règles sont respectées (ex, modifications de code à
signaler à l'auteur et à mettre sous la même licence
que le code original)... |
|
Tavnos
Béta-testeur   Messages: 1039 Inscrit(e) le: 2003/9/13 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/21 à 22:27 |
| Il n'y a pas de grand débats à faire la dessus Trollix
à mon avis, soit tu choisis que ca soit opensource et tu fait ca
bien et on t'aide, soit tu décide de faire un script pour ton site
perso, moi j'ai dit que je t'aiderai si j'en ai la possibilité,
alors opensource ou pas ca change pas... |
|
thor
Béta-testeur  Messages: 445 Inscrit(e) le: 2004/4/23 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/21 à 22:51 |
Tavnos a
écrit:Il n'y a pas de grand débats à
faire la dessus Trollix à mon avis, soit tu choisis que ca soit
opensource et tu fait ca bien et on t'aide, soit tu décide de faire
un script pour ton site perso, moi j'ai dit que je t'aiderai si j'en ai la
possibilité, alors opensource ou pas ca change
pas...
Idem, car de tous les CMS que j'ai testé pour un usage intranet ou
internet qui me convenait je n'ai trouvé que iXprim et Spip, avec
une préférence pour iXprim, donc tu choisis, mais je crois
que la communaité iXprim est assez mature pour rester
derriére toi. | Parce que vous le valez bien.
Mon site de test chez moi http://sme-60.homelinux.net |
|
|
Tavnos
Béta-testeur Messages: 1039 Inscrit(e) le: 2003/9/13 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/21 à 23:29 |
Trollix, faut que je t'avoue que j'ai bien envie de me lancer dans la
création d'un CMS au complet... Enfin j'aimerais beaucoup t'aider a
faire le noyeau de la version 2 quand ca sera dans les esprits !
Enfin bon sortons déjà la v1 ! |
|
trollix
Core Developer Messages: 2732 Inscrit(e) le: 2003/1/14 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/22 à 06:08 |
Avant de répondre:
1) ixprim.com
2) ixprim.com
Ensuite, Merci à Pierre pour son long post très
intéressant.
Pour la suite,
Tavnos a
écrit:Il n'y a pas de grand débats à
faire la dessus
Si justement, c'est important de voir comment les uns et les autres voient
les choses...
Trollix à mon avis, soit tu choisis que ca soit
opensource C'est le cas pour le
noyau.
et tu fait ca bien et on t'aide, soit tu décide
de faire un script pour ton site perso, moi j'ai dit que je t'aiderai si
j'en ai la possibilité, alors opensource ou pas ca change
pas... Merci à toi
Tavnos...
Pour conclure ce post, (pas la discussion car je reviendrai dessus plus
profondément un peu plus tard), je peux simplement dire:
1) Le noyau de Ixprim est OpenSource, et il le sera toujours.
2) Idem pour les modules de base livrés dans l'archive du CMS
3) La porte est ouverte à tous les developpeurs de modules ou de
thèmes qui le souhaitent de faire leurs développements en
licence propriétaire et de faire payer leurs scripts. J'encourage
par contre ceux-ci à faire deux deux versions: une version free et
light et une version pro... Quand je dis j'encourage, ça ne veut pas
dire que c'est obligatoire. Là encore la liberté est de
mise...
4) J'inclus dans le 3), les plugins (ex: script RTF ou PDF) et autres
additifs qui ne modifient pas le noyau en lui même. ( un editeur
wysiwyg propriétaire en flash par ex)
Quand au style de la licence, le choix est vaste entre MPL(Mozilla Public
Licence), GPL, Common Creative ou Cecill (Licence Open Source de droit
Français sous l'égide du CEA www.inria.fr )
J'avoue que je penche pour Cecill (voir notamment les articles 5.33 et 5.34
qui permettent le dev de modules externes)
| HQCH - Hope Que ça Helpe
Celui qui vise à la perfection sera au-dessus de la
médiocrité, mais celui qui vise à la
médiocrité tombera plus bas encore. "Proverbe
chinois" |
|
|
pascal
Mod Developer   Messages: 331 Inscrit(e) le: 2003/11/16 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/23 à 21:26 |
je pense qu'il y a vraiment sur ce theme un gros débat, et
personnellement je ne connais toujours pas la bonne réponse...
suivant mon expérience, il y a 2 trucs qui ressortent...
soit comme l'a dit notre ami Trollix :
faire deux deux versions: une version free et light et
une version pro...
soit une licence gratuite pour les particuliers et payant pour les
pro...
dans tous les cas il y aura des grincements de dents, des piratages
sauvages... etc... mais au moins ça permet de gagner un peu d'€ ...
comme je l'ai souvent dit ailleurs, pas pour faire fortune, mais seulement
rentabiliser ou tout du moins ne pas perdre d'argent... | | http://www.rodeur.net |
|
|
cedsib
Béta-testeur Messages: 582 Inscrit(e) le: 2004/6/1 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/23 à 22:02 |
je me permet de réagir, parce que je suis pas d'accord du tt 
Je trouverais ça fortement préjudiciable que des jeunes, qui
participent activement aux différents CMS comme Xoops, et qui sont
souvent le gage de l'avenir d'un CMS (faut pas se leurer, les
équipes tournent, et on est pas éternels, même un 20
ans), n'aient pas accès à des modules (voire pire, au core
d'iXprim), pour des questions financières.
Que ce soit une version bridée, ou une full payante. Si jamais on y
arrive, ouvrons les yeux, cette version sera piratée, comme tous les
logiciels qui se trouvent dans le marché ! Je mets au défis
quiquonque de lancer un soft payant et qui ne soit pas piraté (pour
peu que le soft soit intéressant). Et le problème d'une
version piratée, c'est que le support, bah ça ne suit pas. Je
vois mal des p'tits gars qui utilisent la version pro et piratée de
vBulletin aller poser leurs questions sur le forum officiel !
Ce serait bien dommage de tomber dans le payant parce que l'outil est
bon.
Alors après, dans certains cas, et pour certains modules,
éventuellement, mais encore, on va se retrouver face au même
problème: le piratage, et le support deffectueux.
Moi, personnellement, au moins pour les revenus de Trollix, je miserais sur
la pub. iXprim est amené dans les prochaines semaines à faire
énormément de visite ==> pleins de pubs ==> $$$$ /
€€€€
Après, évidemment, le développeur qui n'a pas autant
d'affluence sur son site, mais qui a développé un module
génial, n'aura pas ce retour de l'ascenseur. Mais dans ce cas,
pourquoi ne pas penser, éventuellement, à un "partage des
bénéfices", si ce module est réellement bon et inclu
dans le pack officiel iXprim.
Tout ça pour dire que vraiment, ça m'embêterait
beaucoup de commencer à parler d'argent sur iXprim.
C'était ma position, et je la partage  |
|
pascal
Mod Developer Messages: 331 Inscrit(e) le: 2003/11/16 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/23 à 22:13 |
| cedsib, il est bien entendu que je parle de mes modules... ixprim,
d'apres Trollix est et sera toujours gratuit... | | http://www.rodeur.net |
|
|
trollix
Core Developer Messages: 2732 Inscrit(e) le: 2003/1/14 Statut: Déconnecté(e)
|
 Posté le 2004/12/23 à 23:51 |
cedsib a
écrit:... au moins pour les revenus de Trollix, je
miserais sur la pub. iXprim est amené dans les prochaines semaines
à faire énormément de visite ==> pleins de pubs
==> $$$$ / €€€€
Vous inquiétez pas pour mes revenus, j'ai un très bon boulot,
et j'attends pas quoi que ce soit de ixprim pour vivre. Si c'était
le cas, je developperait en asp ou en C#...
Bien sur, comme tout le monde, un petit surplus de temps en temps est
toujours bon à prendre, mais bon, si cétait pour gagner de
l'argent, c'est pas dans ixprim que je me serais lancé.
Quand à la pub, c'est vraiment illusoire de croire qu'elle nourrit
son homme. Ca rapporte à peine de quoi payer l'hébergement.
C'est déjà pas si mal vous me direz, mais bon, quant à
penser à en vivre, y'a un pas qu'il ne faut pas franchir.
Ixprim c'est une histoire de passion pour le code et pour le partage des
connaissances tout en apprenant des autres. Bref une belle histoire
humaine.
Par contre, si cet élan de générosité devait
être exploité, je dis bien exploité par X ou Y pour
faire du fric sur mon dos, là ça se passerai surement mal...
Et pour en revenir au post plus haut et au sujet de dotclear, je crois que
j'aurais agi différemment. C'est là un tremplin énorme
pour faire connaitre Ixprim et c'est qui m'importe plus que tout.
Si j'avais à choisir, je préfèrerai être
à la place de Linus Torwald plutôt qu'à celle de Bob
Young, fondateur de RedHat, en gros, mon moteur est la reconnaissance, pas
l'argent. C'est dit, si jamais c'était à dire...
Quand je dis ça, je ne parle pas des modules que X ou Y pourraient
faire, et faire payer. Je vous l'assure, ça me ferais plutôt
plaisir que quelqu'un ou plusieurs personnes puissent s'investir et gagner
de l'argent sur un projet que j'ai créé. Ca voudrait dire que
je me suis pas trompé, que des gens y croient, que d'autres y
investissent. C'est la la meilleure des reconnaissances...
La liberté a un nom: LIBERTE.
Liberté de produire des modules gratuits, liberté de produire
de modules payants. Qu'y a-t-il à redire si chacune des parties y
trouve son compte. Ecrire un script, c'est une chose, le maintenir pendant
des années en est uune autre, faire un support en est encore une
autre... Et certains de ces actes peuvent bien évidemment être
rémunérés.
C'est bien ce qui se passe dans les distributions Linux ?
Tu payes pour la même distribution avec son support car tu es
débutant...
Tu payes pour une distribution packagée parce qu'elle contient des
CD et des docs traduites dans ta langue...
Tu payes rien et tu télécharges la même distribution
sur le FTP du même éditeur qui la fournit gratuitement sans
support...
C'est ça l'économie du libre. J'en suis bien convaincu.
Pour faire court, c'est la position de quelqu'un qui a les 40 balais en
ligne de mire, qui a commencé l'informatique sur la TI57, le ZX81,
l'amstrad CPC64, micral...
Donc c'est peut-être pas l'avis d'un user de base du forum xoops qui
a 16/17 ans (qui pourrait être mon fils), qui débute dans la
vie, et qui pense qu'il peut tout avoir gratuitement et sinon il se le
procure en piratant.
Qu'est-ce qui est important ? Avoir un module, ou savoir faire un
module...
Le proverbe suivant est bien évocateur de la situation: "Lorsque le
sage montre la lune…l’imbécile regarde le doigt..."
A tous ceux qui regardent mon doigt, je leur demande de regarder la lune.
Ce que je fais, je veux qu'il pensent qu'il pourront le faire un jour...
Trollix
| HQCH - Hope Que ça Helpe
Celui qui vise à la perfection sera au-dessus de la
médiocrité, mais celui qui vise
à la
médiocrité tombera plus bas encore.
"Proverbe
chinois" |
|
|
cedsib
Béta-testeur Messages: 582 Inscrit(e) le: 2004/6/1 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/24 à 00:19 |
Ce que je fais, je veux qu'il pensent qu'il pourront le
faire un jour...
et bah on est pas arrivés LOL !
Bon, j'ai un peu plus que le Xoops user moyen, j'ai passé la barre
du 20ème anniversaire
Pour revenir rapidement sur la publicité, quand le site tourne bien,
je pense, et j'ai confirmation par diverses expériences, que la
publicité peut financer, et finance des personnes voire des
entreprises (www.pcinpact.com, SARL de presse, plusieurs employés,
seul revenu: la pub, mais bon, 60'000 visiteurs jours, ça aide
!).
Je n'ai pas la prétention de tout vouloir gratuit. J'ai appris que
le gratuit n'existait pas, à long terme au moins. Tout ça
pour dire ce que j'ai déjà dit, à savoir que je
conçois tout à fait que des modules soient payant (c'est
différent, mais je pense investir dans flashgallery de imagevuex,
parce que je pense que ça en vaut le coup), mais il me parait
essentiel que la communauté puisse garder un certain aspect de
gratuité, et que le p'tit gosse de 16 ans qui a plein d'ambitions
soit pas bloqué pour un problème de sous.
Honnêtement, ça me ferait mal.
Surtout que c'est en pationnant des jeunes de cette trempe, qu'on
continuera à développer cet outil. C'est, je pense, quand on
est jeune qu'on se lance dans les projets les plus dingues, et si y'a
quelques génies du PHP qui viennent traîner par ici, et qui
repartent vite fait parce qu'ils ont vu que c'était payant, on y
perdra tous, eux comme nous.
Voila voila, l'est trop tard, je commence à plus être
très clair LOL ! Allez cedsib, au pieu !
Et j'oubliais, une fois de plus: Vive Trollix et iXprim (c'était le
mode lèche bottes de 00:16 LOL) |
|
trollix
Core Developer Messages: 2732 Inscrit(e) le: 2003/1/14 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/24 à 00:36 |
cedsib a
écrit: .. et que le p'tit gosse de 16 ans qui a
plein d'ambitions soit pas bloqué pour un problème de sous.
Honnêtement, ça me ferait mal.
Etre bloqué pour un problème de sous, oui ça fais mal.
Mais c'est quoi être bloqué ?
Vouloir avoir tout de suite ce que des autres ont mis des semaines ou des
mois à fabriquer ?
Si ce jeune est plein d'ambition et est un petit génie du php, il
commence d'abord par montrer ce qu'il sait faire, il propose son aide, il
propose des patchs, puis des scripts, puis des modules...
Et bien je te dis sans détour, que ce petit là, il aura
mérité cent mille fois à ce qu'on lui donne le module
payant gratuitement...
Tout se mérite.
Manière de penser, question de génération, surement... | HQCH - Hope Que ça Helpe
Celui qui vise à la perfection sera au-dessus de la
médiocrité, mais celui qui vise
à la
médiocrité tombera plus bas
encore.
"Proverbe
chinois" |
|
|
cedsib
Béta-testeur Messages: 582 Inscrit(e) le: 2004/6/1 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/24 à 09:20 |
je pense pas que nos visions soient radicalement différentes
Trollix, et vraiment, pour les modules, j'ai relativement peu d'objection
à ce que "certains" soient payants. Comme je l'ai dit, je vais
acheter la flashgallery d'igaevuex.... par contre, je parlais des
principaux modules (XForum, le module de news, le module équivalent
à wf-section, le module d'annonces de pascal, etc...), ce genre de
module qui font la richesse d'un CMS, et qui l'appauvriraient si jamais ils
étaient tous en version bridée 
voya voya |
|
moxy
Débutant   Messages: 7 Inscrit(e) le: 2004/6/3 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/24 à 11:06 |
Vous serez peut être choqués mais depuis que je visite ce site
je constate beaucoup de blabla...Des promesses, des questions,...Pour le
reste, il existe un nombre de plus en plus grand de cms en open source (je
n'oublie pas qu'on m'a affirmé sur ce site 'ici il n'y a rien
à vendre'...). N'hésitez pas à continuer.
Peut-être un jour verra-t-on quelque chose d'utile (gratuit ou
payant) ?.
|
|
pascal
Mod Developer Messages: 331 Inscrit(e) le: 2003/11/16 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/24 à 11:52 |
je constate beaucoup de blabla... exact mais c'est comme ça que ça
avance...
je n'oublie pas qu'on m'a affirmé sur ce site
'ici il n'y a rien à vendre'.. encore exact, il n'y a rien a vendre, ici tout est
gratuit...
par contre, je parlais des principaux modules (XForum,
le module de news, le module équivalent à wf-section, le
module d'annonces de pascal, etc...),...), ce genre de module qui font la
richesse d'un CMS, et qui l'appauvriraient si jamais ils étaient
tous en version bridée pour
l'instant c'est juste un débat, mais pour ma par (si tu as
déja utilisé myannonces) il me semble dans l'état que
c'est un module assez complet ? si demain je propose la version actuelle
gratuitement et que je propose ensuite une version + évoluée
payante.... la version gratuite serait-ellle bridée ? light ? pour
ma part je pense que non... | | http://www.rodeur.net |
|
|
trollix
Core Developer Messages: 2732 Inscrit(e) le: 2003/1/14 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/24 à 17:46 |
moxy a
écrit:Vous serez peut être choqués mais
depuis que je visite ce site je constate beaucoup de blabla...Des
promesses, des questions,...Pour le reste, il existe un nombre de plus en
plus grand de cms en open source (je n'oublie pas qu'on m'a affirmé
sur ce site 'ici il n'y a rien à vendre'...). N'hésitez pas
à continuer. Peut-être un jour verra-t-on quelque chose
d'utile (gratuit ou payant) ?.
Si tu as d'autres remarques plus constructives, je suis preneur mon ami.
Parce que niveau blabla, ton post est plutôt pas mal...
Ensuite, tu vois, effectivement, on fait peut-être du blabla, mais
ça s'appelle la partie EMERGEE de l'iceberg. Pour la partie
IMMERGEE, tu sais, les 9/10ièmes, tu vas voir dans les liens, et tu
remarqueras que ceux qui ont travaillé, testé, codé,
beta-testé ont fait pour certains de belles oeuvres.
Mais c'est vrai, ils travaillent dans l'ombre. Pour le reste, après
le travail, comme tu le vois, on fait du blabla.
Tu as d'autres alternatives à Ixprim: xoops, mambo, postnuke,
phpnuke, e-xoops ... Tu n'as que l'embarras du choix. Et ça ne me
gène pas de te conseiller de les tester...
Sinon, si notre petit blabla t'ennuie, je te conseille un forum de
très haute tenue : google est ton ami.
Allez, sans rancune, parce que comme je l'ai dit plus haut, c'est seule la
passion qui m'anime...
[Edité le 26/12/2004 par trollix] | HQCH - Hope Que ça Helpe
Celui qui vise à la perfection sera au-dessus de
la
médiocrité, mais celui qui
vise
à la
médiocrité tombera plus
bas
encore.
"Proverbe
chinois" |
|
|
jarod
Béta-testeur  Messages: 720 Inscrit(e) le: 2003/1/8 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/26 à 21:08 |
| Une nouvelle année arrive, nouvelles perspectives, nouveaux
projets.... |
|
moxy
Débutant Messages: 7 Inscrit(e) le: 2004/6/3 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/27 à 11:00 |
Nous sommes tous ici animés par la passion mais pourquoi ne pas
pouvoir comparer ixprim aux autres cms (ils sont eux disponibles et utiles)
sans attendre l'an 3000 ?. A condition de voir un jour ixprim sortir...
(gratuit ?, payant ? ). C'est bien là le débat ?.
Meilleurs Voeux 2005.
|
|
trollix
Core Developer Messages: 2732 Inscrit(e) le: 2003/1/14 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/27 à 11:18 |
moxy a
écrit:Nous sommes tous ici animés par la
passion mais pourquoi ne pas pouvoir comparer ixprim aux autres cms (ils
sont eux disponibles et utiles) sans attendre l'an 3000 ?. A condition de
voir un jour ixprim sortir... (gratuit ?, payant ? ). C'est bien là
le débat ?.Meilleurs Voeux 2005.
Pas payant. Sinon : ixprim.com
[Edité le 27/12/2004 par trollix] | HQCH - Hope Que ça Helpe
Celui qui vise à la perfection sera au-dessus
de
la
médiocrité, mais
celui qui
vise
à la
médiocrité tombera
plus
bas
encore.
"Proverbe
chinois" |
|
|
diamonddogs
Débutant  Messages: 81 Inscrit(e) le: 2003/10/6 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/28 à 13:46 |
trollix a
écrit:Au fur et à mesure qu'approche la date
d'échéance de la sortie de Ixprim, je me pose beaucoup de
question sur cette étape cruciale qui va en suivre.
Je vous soumets, sans aucune appréciation ou commentaire de ma part,
3 adresses de site où des discussions très interessantes ont
été relevées:
1) L'affaire Dotclear: Free.fr met le blog dotclear en installation
automatique pour ses clients sans avertir le développeur (Olivier
Meunier) après l'avoir ignoré pendant des mois lorsqu'il leur
avait demandé de l'aider pour son projet: www.dotclear.net
2) L'affaire nvufr, logiciel de création opensource de
création de pages web (concurrent de dreamweaver)
développé sous l'égide de la Mozilla fondation: glazman.org
3) Plus près de nous, Pascal, développeur de modules pour
Ixprim et e-xoops, ex-membre de la communauté xoops a lancé
un débat au sujet des modules payants: www.perso-search.com
[Edité le 19/12/2004 par trollix]
1 - cela me choque. Un outil tel que dotclear reste une création
intellectuelle avant même d'être une accumulation de lignes de
code php. Dans le cas présent une société commerciale
utilise un produit en open source sans en informer et même obtenir le
consentement de son auteur. Si Free est une société en
contradiction avec l'esprit recherché par l'auteur de dotclear il me
semble même que son auteur pourrait demander à un tribunal de
cesser cette installation automatique. Il ne faut aps comprendre c'est
gratuit avec "j'en fais ce que je veux même si son auteur n'est aps
d'accord".
2 - je vais tacher de lire ça, je ne connaisais pas l'affaire.
3 - impossible de lire, 3-4 popups s'ouvrent et plante IE
Je lis le reste et on en reparle |
|
trollix
Core Developer Messages: 2732 Inscrit(e) le: 2003/1/14 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/28 à 16:13 |
diamonddogs a
écrit:1 - cela me choque
Celà est chocant, effectivement. Et ça me choque moi
aussi.
Mais c'est pas illégal. C'est même totalement légal,
car dotclear est GPL...
diamonddogs a
écrit:3 - impossible de lire, 3-4 popups s'ouvrent
et plante IE Firefox est mon
ami
[Edité le 28/12/2004 par trollix] | HQCH - Hope Que ça Helpe
Celui qui vise à la perfection sera
au-dessus
de
la
médiocrité,
mais
celui qui
vise
à la
médiocrité
tombera
plus
bas
encore.
"Proverbe
chinois" |
|
|
diamonddogs
Débutant Messages: 81 Inscrit(e) le: 2003/10/6 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/28 à 19:37 |
trollix a
écrit:
diamonddogs a
écrit:3 - impossible de lire, 3-4 popups s'ouvrent
et plante IE Firefox est mon
ami
Mais pas celui de mon patron
(j'étais au boulot sur NT4 + IE 6) |
|
trollix
Core Developer Messages: 2732 Inscrit(e) le: 2003/1/14 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2004/12/28 à 23:42 |
diamonddogs a
écrit:Mais pas celui de mon patron (j'étais au
boulot sur NT4 + IE 6) ton patron
n'est pas mon ami | HQCH - Hope Que ça Helpe
Celui qui vise à la perfection sera
au-dessus
de
la
médiocrit&ea
cute;,
mais
celui qui
vise
à la
médiocrit&ea
cute;
tombera
plus
bas
encore.
"Proverbe
chinois" |
|
|
CoolOs
Débutant  Messages: 67 Inscrit(e) le: 2003/8/27 Statut: Déconnecté(e)
|
Posté le 2005/1/8 à 01:47 |
Voila mon résumé
Affaire dotclear, allez voir http://www.neokraft.net Un affaire de support
et non de distribution
Affaire nvufr, ca l'air plus d'une chicane de famille qu'autre chose
Le module payant, rien ne s'y oppose. Ca donne rien de plus a un CMS open
source. Pourquoi rien de plus, pour la simple raison que si un module fait
la meme chose en open source, peu de monde vont payée pour avoir ce
module et ca peut etre une raison pour que l'utilisateur ne prennent pas ce
cms pour avoir le module open source.
Donc, pour bien assurer l'avenir et l'adoption de iXprim, vaut mieux
pensé, tout de moins au début, a des modules open source.
Trollix a codé pendant je ne sait pas combien d'heure pour vous
offrir un CMS open source, je croie personnellement que d'offrir des
modules payant qui ne servent a rien sans le CMS, c'est de vouloir faire
de l'argent sur le dos de trollix. |
|
| |  |
|
© powered by Ixprim 1.3 rc1 | E-mail: trollix at trollix.com | Contact | Rapports de bug | Feed XML des News | Feed XML du Forum
